Проход трубы через потолок в бане - проходной узел, его устройство и габариты, как сделать своими руками, как изолировать дымоход, как вывести его на крышу

Как вывести: пожарные нормативы

Все особенности проходного узла в бане через потолок связаны с пожарной безопасностью. Печные газы и твердые частицы, образующиеся при сгорании топлива, имеют температуру в несколько сотен градусов (до 700). И этот раскаленный поток практически сразу (в случае с металлической печью, потому что у кирпичной бывают лабиринты, где тепло у печного газа отбирают стенки) попадает в дымоход, нагревая его и делая опасным для прилегающих конструкций.

Мы прочитали СНиП 41-01-2003, где говорится, в частности, об устройстве отопления, и выделили то, что касается нашего случая, то есть прохода дымохода через потолок в бане.

Во-первых, нужно соблюдать температурные ограничения. Большинство ставит у себя металлические трубы, так вот они, согласно нормативам, не должны нагреваться выше 500 градусов. Для асбоцементных ограничение в 300 градусов, но кто их сейчас ставит?

Во-вторых, СНиП так описывает пустое пространство, которое должно отделять трубу от горючих и негорючих материалов кровли:

от бетонных и кирпичных труб до горючих материалов — не менее 130 мм;
керамические трубы: если без изоляции — 250 мм, с изоляцией — 130 мм.

Несмотря на то, что использование стальных труб не запрещено, о том, на каком расстоянии от материала перекрытия можно вывести трубу в бане через потолок, там ничего не говорится. Да и речь идет о кровле, если вы заметили, то есть приходится экстраполировать имеющуюся информацию на потолочное перекрытие.

Металлическая труба на этапе установки. Фото СтройДом

Итак, минимум для изолированных труб (теплоизолятор с сопротивлением теплопередаче 0,3 м2∙°С/Вт) — 13 см, для неизолированных — 25 см.

Еще есть приложение К, которое каждый трактует по-своему, где говорится, что вместе с толщиной печи или трубы (последнее не написано явно) величина отступки равна 50 см до горючих материалов и 38 см — до отделанных штукатуркой толщиной 2,5 см или металлическим листом поверх картона из асбеста толщиной 8 мм. Из этого неявно вытекает, что речь идет о воздушном зазоре между нагретой и горючей поверхностями.

В СП 7.13130.2009 нашлось еще одно дополнение: что размер разделки должен быть на 7 см больше толщины потолка. При этом дается ссылка на уже упоминавшееся выше приложение, где говорится о 50 и 38 см.

НО! В некоторых случаях это рассматривается как указание на размеры отверстия в потолке.

Особенности установки печи в зависимости от материала

По форме, конструкции печи бывают:

горизонтальные;
вертикальные;
цилиндрические;
прямоугольные.

Делают их из:

чугуна;
металла (сталь, железо);
кирпича.

Отдельные модели оснащают сеткой для камней, баком для нагрева воды.

Чугунная

Чугун представляет собой сплав металла (железо, графит, углерод). Это экологически чистое и безопасное сырье.

Плюсы чугунной печи:

Длительный срок службы – от 30 и более лет.
Создание конструкции не предусматривает сварку. Отсутствие швов положительно сказывается на качестве и сроке эксплуатации изделия.
Материал обладает высокой устойчивостью к перепадам температур. Ему не страшна деформация.
Скорость нагрева. Чугун быстро нагревается, хорошо сохраняет и удерживает тепло. Такая печь способна нагреть большую баню за 2‒3 часа. Одной загрузки топлива хватает до 9 часов обогрева.
Устройство собрано из отдельных элементов, соединенных между собой замками. При поломке одну деталь легко заменить.
Чугунная печка отлично впишется в любой дизайн помещения.

Из минусов агрегата:

Большой вес. Установить одному такую конструкцию не выйдет. Средний ее вес ‒ 200 кг.
Подверженность коррозии, поэтому ставить прямо в парной такую печь не рекомендуется.

Любые трещины, повреждения изделия нужно своевременно устранять во избежание пожара.

Печь будет отлично смотреться в предбаннике, комнате отдыха.

Стальная (железная)

Среди владельцев дачных участков, загородных домов металлические печи пользуются большим спросом по причине доступности и низкой цены материала в сравнении с другими видами.

Имея чертеж готовой печи, навыки работы с болгаркой и сварочным аппаратом, можно выполнить сборку своими руками.

Плюсы металлических печей:

Небольшой вес готового изделия ‒ от 80 кг.
Под многие модели печей не нужно отдельно заливать бетонный фундамент.
Устанавливаться печь будет просто. Справится с этим и один человек.
Компактные размеры – она не займет много места.
Металл быстро нагревается, отдавая тепло, снижается расход топлива.
Корпус полностью герметичен. Риск утечки угарного газа минимален.
Доступная цена готовых изделий.
Печь можно сделать самому.

Из минусов устройства:

Быстрое остывание металла. Для поддержания комфортной температуры в помещениях топить зимой придется постоянно.
Сильный нагрев металла пересушивает воздух.
Незащищенные перегородками раскаленные поверхности могут стать причиной ожогов.
Сталь, железо в условиях постоянной влажности без дополнительной защитной обработки начнут быстро ржаветь.

В банях с деревянными полами следует сделать дополнительную защиту участков вокруг печи, обустроив покрытие из негорючих материалов. Это же касается и изделий на 4 ножках. Пол под ними без защитного настила постепенно продавится.

Если суммарный вес печки с дровами, экраном, полным баком воды, слоем отделочных материалов не превышает 700 кг, то заливать монолитную плиту или подиум под печь необязательно.

Кирпичная

Кладку печи выполняют огнеупорным кирпичом (шамотом), облицовывают готовое изделие керамическим.

Преимущества классической каменки:

Долгое сохранение тепла.
Пожарная безопасность.
Возможность отапливать большие по площади помещения.
Вырабатывается мягкий водяной пар.
Постройка прогревается равномерно и постепенно.
Материал негорючий, устойчив к перепадам температур.
Долговечность. Правильно выложенная печь прослужит не одно десятилетие.

Но есть у такой конструкции и минусы:

Сложность кладки. Без знаний технологии порядовки браться за возведение не стоит.
Высокая стоимость материалов и работ.
Большой вес готового изделия требует заливки надежного фундамента.

Данный материал будет полезен:

Монтаж фундамента под кирпичную печь
Какой кирпич для печи лучше выбрать

Дымоход: разновидности труб

Из чего может быть изготовлена современная дымовая труба для банной печки? Вариантов не так уж много:

кирпич (о нем мы в этой статье будем говорить совсем мало, ибо это тема больше к печам из кирпича),
металл;
керамика;
стекло.

Примечательно, что лучшим материалом будет ударопрочное, жаростойкое стекло, на втором месте — керамика, а дальше идут стали разных марок. Ниже приведен ролик, в котором автор составляет список наиболее качественных сталей, но для тех, кому лень смотреть, мы приведем его в виде текста:

аустенитная AISI 310 и 310S;
аустенитная AISI 316 T L;
аустенитная AISI 321;
аустенитная AISI 304;
с добавлением марганца AISI 201-202;
ферритная AISI 409;
ферритная AISI 430.

На этом список прерывается на описание эмалированных дымоходов, потом из алюмоцинка, после чего автор переходит к черной углеродистой стали, которую можно использовать только если покрасить жаростойкой эмалью.

Сам ролик вот:

Мы согласимся в том, что керамические дымоходы лучше металлических, но и дороже их. А в том, какие марки стали лучше — доверяем автору видео.

Полезные советы печников: обратите внимание…

На этом пока всё, буду заканчивать. Если что объяснил не внятно, задавайте вопросы в комментариях. Постараюсь ответить. Кто считает данную информацию полезной и познавательной, можете поделиться ей через кнопки соц. сетей. Буду весьма благодарен. А сейчас — пока, пока. До встречи в следующей статье.

Цитата мудрости: Если хочешь, чтобы мир изменился, стань этим изменением.

Источник статьи: https://dom-srub-banya.ru/ustanovka-pesochnitsy-v-bane/

Проход кирпичной трубы через потолок

Отдельного рассмотрения стоит случай, когда через потолок проводится кирпичная труба. В принципе, это тоже входит в работу печника, но даже при этом владельцу стоит понимать, что делается и почему.

Кирпичный дымоход нагревается так же, как и любой другой. Поэтому при прохождении его через межэтажное перекрытие нужна термическая защита этого перекрытия от избыточной температуры.

Кирпичную трубу изолируют либо с помощью кирпича, либо бетона. Для того, чтобы кирпичный ППУ надежно соединялся с трубой, делается «распушка» — это постепенное увеличение сечения трубы за счет дополнительных кирпичей.

Порядовка распушки показана на рисунке ниже.

Альтернативой может быть создание опалубки на размер ППУ и заливка ее бетоном.

Отверстие в перекрытии вырезается под размер распушки.

Но автор ролика считает такое утолщение трубы уродством, и предлагает следовать предписанию, которое не настаивает на том, чтобы изоляция делалась из кирпича. Мы согласны, что можно найти более эффективный материал, но это не минвата! Потому что она превратится в труху со временем.

Проходной узел: устройство и габариты короба

Есть несколько названий для короба, который устанавливается в просвет вырезанного в потолке отверстия: это и «проходной узел», и «разделочный короб» и «разделка потолка», и ППУ (потолочный проходной узел).

Что он собой представляет? Если совсем просто, то это коробка с теплоизолирующим материалом, которая должна держаться в вырезанном вами отверстии, а также держать ровно по центру дымоходную трубу.

Короб для прохода дымохода через потолок для установки печи в парной

Помимо этого есть еще отделка самого отверстия, которое очень желательно укрепить материалом, выдерживающим большие температуры, не возгорающимся и с низкой теплопередачей. Ниже мы поговорим о конкретных материалах, но задачи, которые должны быть ими решены, именно такие.

Проходной узел делается из металла. В частности, это может быть нержавеющая сталь. Во всяком случае та часть, которая видна из парной, обычно делается из нержавейки. В продаже можно найти короба и целиком из нержавейки, и целиком из оцинкованной стали, и их комбинации.

Различаются короба размерами. Причем не только самого короба, но и внутреннего отверстия, через которое должен пройти дымоход. Диаметр варьируется от 115 до 300 мм.

Что касается внешних габаритов, то каждый толкует ГОСТ на свой лад. Мы уже с вами поняли, почему так происходит — одни считают, что короб со стороной 1 метр соответствует ГОСТу, другие, что и 26 см + диаметр трубы — вполне достаточно. И все это — с опорой на технические нормативы.

ВАЖНО! При имеющемся разночтении опираться приходится на здравый смысл.

Что является главным ограничением при прохождении потолка? Потолочные балки, если потолок подшивной. Если размеры короба будут больше расстояния между балками, придется резать балку и вставлять поперечину в другом месте. Это скажется на несущей способности данной балки. Именно поэтому стараются вписать короб между существующими балками без дополнительных трат сил и времени.

Потолок в бане и дымоход. Фото СтройДом

Конечно, если бы положение печи было продумано еще на стадии проектирования, то можно было бы и балки расположить так, чтобы ППУ прошел между ними. Следовательно, и размер ППУ нужно было бы продумывать заранее.

А с другой стороны, сейчас есть материалы с низкой теплопередачей, способные вынести нагрев до 1000-1100 градусов. Если их использовать, то нет нужды в вырезании большого куска потолка. Посмотрите для примера ролик, в котором показано тестовое испытание плиты из силиката кальция. Мы посмотрели потом технические характеристики этого огнеупора — они просто отличные! Полюбопытствуйте сами (мы не рекламируем и не продаем).

А пока суммируем данные. У нас получилось, что согласно СНиП и прочим нормативам есть следующие варианты:

радиус керамической трубы + изоляция + 13 см;
радиус керамической трубы + 25 см;
радиус трубы + 38 см;
радиус трубы + 50 см.

ВНИМАНИЕ! Нет данных для стальных труб в первых двух случаях.

Что касается устройства, то тут все просто: металлический короб имеет высоту потолочного перекрытия, а сверху и снизу закрывается крышками с отверстиями под диаметр трубы. Крышки больше размеров короба.

Сам короб по всем поверхностям снаружи обкладывается теплоизолятором — минеритом или базальтовым картоном. Внутрь короба насыпается керамзит или укладывается базальтовая вата. Это стандартный вариант, так делается чаще всего. Но в ролике вы видели, что можно обойтись плитой из силиката кальция и изолировать ею трубу в бане от потолка.

Нормы безопасного монтажа

Чтобы решить, как поставить печь в бане, обязательно нужно изучить противопожарные нормы. Они просты для соблюдения, обеспечивают безопасность и действительно могут спасти не только имущество, но и жизнь. Стоит выделить несколько основных стандартов:

Обязательно выдерживать указанное расстояние по периметру, а также от потолка.
Желательно обрабатывать близлежащий стены и предметы защитой от возгорания, не располагать рядом легковоспламеняющиеся предметы.
Подготовить основание или фундамент для защиты от возгорания.

Соблюдения всех норм и правил, установка банной печи в деревянной бане действительно оказывается безопасной.

Как сделать дымоход: выбираем утеплитель

Огнеупорная плита

На выборе утеплителя, мы считаем, надо остановиться особо. Повторимся: большинство положит внутрь короба керамзит или минвату, снаружи обложит его минеритом (его аналог листы Flamma) или базальтовым картоном. Это годное решение. Сомнительно использовать вместо минерита асбест.

асбокартон (асбестовый картон)

СОВЕТ! Не делайте внутреннюю засыпку из песка, потому что он отлично передает тепло, а при нагреве дымохода градусов до 400 даже это гарантированный пожар. Потому что дерево загорается при 330 градусах, но если долго греть, то загорится и от 150-170 градусов. Песок сослужит очень плохую службу.

Однако в наше время появились и другие огнеупоры — тот же силикат кальция, известный в продаже как суперизол или плиты Silca. Но он представляет собой плитный материал.

Дымоход в потолке бани в районе ППУ можно обложить и другими материалами, имеющими вид ваты или войлока. Если говорить о производных камня, то это базальтин и Basfiber, которые являются технологически более усовершенствованными модификациями минеральной ваты.

Но сейчас можно купить не только их, но и керамические волокна, в частности, это Суперсилика, представляющая собой кремнеземное волокно, из которого делается либо вата, либо маты. У нее вообще нет связующих веществ, которые в минвате выгорают со временем, приводя ее к осыпанию. На сайте изготовителя прямо говорится о том, что это волокно годится для изоляции прохода потолка в бане.

Ниже ролик, в котором показан забавный стресс-тест всего, чем можно набить узел ППУ:

Есть еще вата муллитокремнеземистая, но это уже реальный огнеупор, способный выдерживать температуры раза в два выше максимальных для дымохода.

Какой теплоизолятор использовать

После того как устройство закреплено на потолке, поднимаются на чердак или второй этаж, и заполняют промежуток между наружной стенкой трубы и балками теплоизолятором.

В качестве теплоизоляции можно использовать базальтовую вату. Но обязательно проверьте, область рабочих температур должна быть больше 600°C.

Использовать для теплоизоляции трубы можно минеральную вату или глину

Некоторые считают это вариант не самым лучшим. Во-первых, при производстве в качестве связующего используются смолы, которые при нагревании выделают формальдегид. Во-вторых, по трубе временами бежит конденсат. А минеральные ваты (и базальтовые тоже) при намокании теряют свои теплозащитные свойства. И при высыхании восстанавливают их только частично. Так что вариант, действительно не лучший.

Еще засыпают проходку керамзитом средней и мелкой фракции. Это натуральный материал, имеющий относительно небольшой вес. Даже если он намокает, потом высыхает, и свойства восстанавливает. При намокании теплопроводность слегка увеличивается, а она у керамзита и так хуже, чем у минват.

Раньше часто использовали песок. Вариант неплохой во всех отношениях, кроме одной детали: он постепенно просыпается сквозь щели. Пополнять песочницу — дело несложное, но постоянный песок на печке раздражает.

Если говорить о природных теплоизоляторах, то можно использовать глину. Ее разводят до пастообразного состояния и замазывают весь промежуток. Иногда в качестве наполнителя используют керамзит.

Один и теплоизоляторов — керамзит

Как изолировать трубу от потолка

А вот это интересный вопрос. В одном из роликов говорится, что максимальная температура, до которой может, но не должен нагреваться дымоходный канал, составляет 700 градусов. А так как большинство делает металлические трубы, то по правилам сначала идет монотруба, потом, ближе к потолку, она переходит в сэндвич. То есть в парилке у нас будет ничем не защищенная монотруба — тонкий слой металла, отделяющий от раскаленных газов. А это мощное и жесткое ИК-излучение.

Мы можем рассмотреть задачу изолировать трубу в бане от потолка двояко — и вниз, и вверх. Вниз обычно делается не столько изоляция, сколько приспособление, отбирающее тепло, которое в буквальном смысле «улетает в трубу».

Тут есть два варианта — можно повесить на трубу теплообменник, который будет нагревать воду. А можно повесить сетку с камнями, которая будет забирать тепло на себя и удерживать его дольше, чем металл.

Если рассматривать такие приспособления как изоляцию в частности, то они свою функцию будут выполнять — их температура окажется существенно ниже — вода нагревается до 100 градусов, камни могут удержать и большую температуру, но ниже, чем у газов в трубе.

Что же касается трубы выше потолка, то есть, проходящей через подкровельное пространство и кровлю, то там нужно проявить больше заботы именно об изоляции.

СОВЕТ! Не пренебрегайте противопожарными пропитками для дерева, на чердаке бани они уместны вполне, и способны уберечь ее от возгорания.

Изолировать трубу выше потолка можно коробом из силиката кальция с воздушной прослойкой между трубой и коробом для лучшего охлаждения первой.

Второй вариант — использовать суперсилику. Это керамическое волокно, которое можно купить в виде полотна или мата. Обвернутая им труба станет на ощупь просто теплой. Помимо трубы суперсиликой можно защитить все горючие поверхности в непосредственной близости от дымохода.

Нам даже пришло на ум, что керамическое волокно куда лучше, чем обычная набивка сэндвичей, которая теряет свойства теплоизолятора при образовании внутри конденсата, а со временем оседает и превращается в труху (теряя связующие вещества). А самое неприятное, сэндвич склонен выгорать при частой неправильной топке, что делает такую трубу опасной.

Другими словами, можно попробовать либо вовсе не брать сэндвич, а ограничиться изоляцией суперсиликой, либо заменить этим материалом минвату внутри сэндвича.

Какой теплоизолятор использовать

Использовать для теплоизоляции трубы можно минеральную вату или глину

Один и теплоизоляторов — керамзит

Вот отзыв об использовании глины в при проходе банной трубы:

«Глина в разделке рулит! На своей бане разобрал дымоход. Вернее, разобрал то, что осталось: снега было много, и при сходе он мне снес всю верхушку. Раз верх менять, то и низ посмотреть нужно: 7 лет уже стоит труба. Так вот. Внутри гари — ноль, прогара трубы тоже нет. Состояние — как только поставил. У меня проходка оббита по периметру базальтовой ватой, а потом все замазано глиной. Однозначно это — лучший вариант»

Не все советуют использовать утеплители в проходном узле. Есть мнение, что лучше оставить промежуток незаполненным: так удастся избежать перегрева и прегорания этого участка трубы — он будет лучше остывать за счет обдува воздухом. Может оно и так, но излучение от разогретой трубы пересушит близлежащую древесину, а в этом случае температура самовозгорания значительно снижается — до +50°C.

Как видите, труба прогорела

Избежать перегрева можно несколькими способами. Первый, и наиболее рациональный — использовать тепло, которое вылетает в трубу и разогревает ее до запредельных температур для собственных нужд. Тут вариант три:

Один из способов избежать перегрева — уложить камни на трубу

При использовании любого из этих способов, температуры трубы в потолочном проходе значительно понижаются. Вероятность прогорания становится очень незначительной. Это не все. Есть способ — просто охлаждать воздухом. Для этого на теплоизолированную трубу надевается еще одна, большего диаметра. Снизу и сверху делается решетка, через которую воздух заходит/выходит. Для парилки это — не вариант — вытянет весь пар, а для моечной, можно использовать. Особенно хорош способ на чердаке и при проходе кровли.

Как провести дымоход через потолок своими руками

Начинать желательно еще на стадии проектирования. Расположение печи нужно сопрячь с положением потолочных балок и стропил кровли. В этом случае не придется вообще ничего переделывать. Тогда же принимается решение о размере ППУ. Если делать «по ГОСТу», то есть 38 или 50 см от голой трубы, то вписать между потолочными балками без подреза будет, скорее всего, невозможно. Если же воспользоваться далекими от ГОСТа магазинными вариантами ППУ, то ничего подрезать не понадобится даже при стандартном шаге балок в 60 см.

Однако мы все же приведем рисунок, показывающий как правильно подрезать потолочную балку, которая мешает прохождению ППУ.

На всякий случай уточним, что аналогичная конструкция используется и для подреза стропилин, но в этом случае необходимо делать соседние с подрезанной стропилины двойными (на всю длину).

Те, кто по какой-то причине не хотят делать отверстие ровно над печкой, могут сделать или L-образный дымоход, который выведет трубу в другое место потолка, или вывести ее же под наклоном в 45 градусов — разница определяется величиной смещения — если оно больше метра, то делается наклонный вариант, если меньше — L-образный. Нужно лишь потом дать надежную опору дымоходной трубе, чтобы она удерживала вертикальное положение.

Но это техническое решение, а вот насколько оно хорошо для парной — это другой вопрос. Если честно, то совсем не хорошо. И лишнее ИК-излучение от дополнительных метров дымохода здоровья посетителям не прибавит, увы.

СОВЕТ! Чтобы не пришлось так мучиться, наложите на план пола с фундаментом для печи план кровли — сразу будет видно, куда попадет дымоход. На этой стадии можно подкорректировать сам план.

Итак, подготовка к проходке желательна еще до финальной подшивки потолка. Если все правильно рассчитано, вам останется только вырезать кусок вагонки с парозащитой, утеплителем и гидрозащитой. Ну, если положили черновой и чистовой пол на втором этаже, то их тоже. Но балки останутся целыми.

Вырезать можно тем, что есть под рукой, например, электролобзиком.

Далее нужно выбрать, что именно вы будете отделывать минеритом или силикатом кальция, или базальт-картоном — короб снаружи или стенки отверстия. Допустимо и то, и другое. После крепления плитного утеплителя короб вставляется в отверстие и закрепляется снизу на саморезы.

ВАЖНО! Центр отверстия в потолке должен совпадать с центром трубы. Для этого следует воспользоваться отвесом и совместить центры.

Снизу монтируется труба. Если выбрали сэндвич, то сначала надеваете на патрубок печи монотрубу, не забывая фиксировать все соединения высокотемпературным герметиком. Ближе к потолку на монотрубу надевается старт — это переходник на сэндвич. Уже сэндвич продевается через отверстие ППУ.

Выверяйте вертикали! У трубы должны быть предусмотрены крепления к стене, которые зафиксируют ее в строго вертикальном положении.

После того, как сэндвич продет в ППУ, пространство между ним и стенками короба заполняется другим утеплителем — минватой, керамзитом или керамической ватой. Минвата из этого списка нравится нам менее всего. Керамзит отлично сгодится для бюджетного варианта.

КСТАТИ! Дно короба можно выложить тем же силикатом кальция и им же отделать крышку изнутри.

Закрываем крышку и фиксируем ее на полу чердака саморезами (она выступает за пределы отверстия немного). На этом конкретно проход дымохода через потолок, осуществленный своими руками можно считать завершенным. Дальше — вывод через крышу.

Защита для стен

Эта процедура неактуальна для конструкций из негорючего материала или если между стенами и печью соблюдена дистанция 50 см.

В других случаях потребуется установка дополнительной защиты стен, для чего можно использовать кирпичные или стальные экраны, штукатурку по металлической сетке, облицовку керамической плиткой.

Особого внимания заслуживает стенка, через которую будет проходить канал выносной топки.

Лучше всего для разделения парной и предбанника использовать каркасную перегородку. Для ее сооружения используется пропитанный антисептиком брус.

В результате должна получиться конструкция в виде литеры Н: ее низ будет оформлен кирпичной кладкой вокруг выведенного топливного канала, а верх заполнен термоизоляцией из базальтовых плит толщиной 10 см. Кирпичную кладку и топливный канал должен разделять зазор в 3 см.

Если печка с выносной топкой монтируется в срубе, под канал нужно выпилить проем в стене.

После этого торцы проема зашивают минеритом и закрывают фольгой. Таким же способом заполняется все свободное пространство ниши (это можно сделать всплошную, а потом выпилить отверстие под размеры канала). Процедура обшивки напоминает сооружение гипсокартонного простенка – дистанция между двумя листами минерита рекомендуется в пределах 30 мм.